Kraken-Airrace 2016

Zitat von KCST

Darstellung, dass alle Pylonen durchflogen wurden ist notwendig (Bilder oder Video, vor allem von der Gesamtzeit bitte)

Also bei jeder Pylone einen Scrennshot machen?

Hi allesamt,
ich freue mich, dass auch dieses Jahr wieder ein Kraken Airrace stattfindet.
Ich muss gleich mal ein Problem melden. Ich habe definitiv alle Tore in der richtigen Reihenfolge durchflogen. Leider zeigt mir das Plugin schon das zweite Tor nicht mehr blau an! Es markiert dann nur noch teilweise grün weiter und die Zeit stoppt damit natürlich auch nicht automatisch! Weiterhin würde ich gerne wissen, ob es auch eine Resetmöglichkeit gibt, weil es doch blöd ist, wenn man mal aus der Runde rausgeflogen ist, dass man immer alles neu starten muss.

Im Anhang habe ich mein Flugzeug. Läuft das unter Marschflugkörper?
Außerdem hat ja jeder Kommandpod ein eingebautes SAS - zählt das schon als das eine SAS-Modul, oder kann man da noch ein zusätzliches SAS einbauen?

@McFlyever : Das ist in der Tat komisch, weil KCST weiter unten ja geschrieben hat, dass ein Screenshot reicht.....

Werden Videobeweise, also ohne Plugin, weiterhin gewertet?

+++Ende des verwirrenden Fragenkatalogs+++

Das vierte Bild zeigt die maximale Geschwindigkeit, die das Flugzeug in dieser Höhe erreichen kann. Vielleicht kann es noch 20m/s mehr.....

Schade, dass meine +o+ (so heißt mein Flugzeug ) nicht durchgekommen ist.

Dann würde ich helfen wollen eine genauere Regelung zu treffen.

Mir schwirrt gerade im Kopf rum:
a) eine kN/Masse-Begrenzung. Das hat auch zur Folge, wenn man einen riesigen Bomber baut (wer auch immer das macht) kann ihn trotzdem abheben lassen, da er mehr Schub zur Verfügung hat. Am Ende haben aber alle den gleichen Schub/Masse-Quotienten. Im Prinzip könnte man auch das TWR begrenzen. Ist ja genau das selbe. Ich weiß bloß nicht, ob das ausgerechnet dasteht. Man könnte sich da auch seine eigene Formel zusammenbauen. Dabei muss man sich auch darüber einigen, welchen Schubwert man nimmt (am besten den maximalen Schub).
b) eine Maximalgeschwindigkeit festlegen. Man könnte es testen, indem man eine Teststrecke baut (z.B. vom KSC zum Inselflughafen oder von Anfang bis Ende der Startbahn vom KSC), die man nur geradeaus durchfliegen darf und dabei die Höhe von 500m nicht übersteigen darf. Diese Strecke darf dann unter einer gewissen Zeit nicht durchflogen werden. Da muss man sich natürlich auf die Mitflieger verlassen können, dass sie nicht tricksen!
c) Was ich schon immer mal wissen wollte: Muss das Flugzeug bekerbalt/bemannt sein? Sollte man vielleicht auch festlegen.

Ich mache mich derweil mal an ein bekerbaltes Flugzeug. Mal sehen, wie es wird.

Nachdem im zweiten Post noch "es hat nicht angefangen" steht - wann fängt es an? Oder liegt einfach noch keine Wertung vor... Würde ja fast Sinn machen, heute (Samstag) zu starten, oder?

Erstmal viel Lob - Super das es wirder das tolle KAR gibt! Hat mir letztes Jahr schon viel Spaß gemacht - super das @Felix1999 auch direkt mit einsteigt

Klasse Neuerungen, vielen Dank für die Bearbeitung des Mods/Plugins etc! Hab das gleiche Phänomen - nach dem zweiten Tor wird das folgende nicht blau dargestellt - allerdings funktioniert der Rest. Unterhalb einen ersten Testflug (zählt für die Wertung. Vielleicht, wenn die Herren der Rennleitung einen guten Tag haben).

Aber zuvor doch noch etwas gemeckere: Die Beschrängungen mit den "Marschflugkörpern" sind - sehr sachlich ausgedrückt - scheiße. @KCST Wo hast du schon mal einen Marschflugkörper gesehen, der wie das "etwas" von Felix ausschaut? Mit verlaub gesagt, nur weil was hässlich ist, kann man es doch nicht aus dem Rennen kicken...
Was mich wundert, das wir hier schon wieder die selbe olle Diskussion führen werden wie letztes Jahr. Schaut euch mal diesen Marschflugkörper an:

https://de.wikipedia.org/wiki/…ia/File:Kettering_Bug.jpg

Ich finde, Allan´s Vogel von letzterm Jahr hatte auffällig viele Ähnlichkeiten mit dem Ding

Okay, im Ernst - wenn schon Beschränkungen, dann eindeutig nachvollziebare. Nur ein SAS? Fein. Weiß ich exakt was zu tun ist.
Es soll "aussehen wie ein Flugzeug"? Nope, keine Ahnung. Ich studier den Quatsch nicht. Nennt mir dann bitteschön eine maximale Anzahl an Tragflächen (check - Dreidecker), wieviele Höhen/Seitenleitwerke, welches Vehältniss soll Länge/Breite/Höhe mindestens/maximal haben, wieviele Airbrakes darf ich dranklatschen... Wieviele Teile müssen verbaut sein.
Oder anders, wenn der Tüftelspaß an der Maximalleistung sofort eliminiert werden soll, dann gibts doch einfach nur die KSP Default-Flieger - tata, Chancengleichheit für alle. Dann gewinnt eben der beste Flieger, und nicht die beste Teammischung aus Konstrukteur und Pilot.
(Also mal echt, das hatten wir schon mal).

Mein erster Flug. Zeit: 3:17min
Wie gewünscht nur ein Screenshot, ohne Start, ohne sonstwas. Aber ja, das Flugzeug sah schon immer so aus, da ist nichts abgebrochen

P.S.: Macht wieder richtig Spaß - nochmal danke fürs Aussichten. Die nächsten Flüge gibts wohl wieder mit Videos - ich brauch ja auch ne Outtake-Sammlung

Oh, für die Wertung find ich ja einen aussreichenden Screenshot toll. Für den Wettbewerb fände ich aber Details über die Wertungsrunde viel, viel Spannender!
*meckermeckermecker*
Sorry *Knutscherzuwerfsmiley*

Edit: Ab und zu versuche auch ich meine Rechtschreibfehler auszubessern. Das war so grad der Fall.

Wenn ich das mal grad passender Weise einwerfen darf; in unserer heutigen Zeit gehen mehr und mehr die Werte von Ehre, Ehrlichkeit und Respekt verloren, was für mich Grundbestandteile für so eine Challenge sind, deswegen fände ich es wirklich mehr als "nett", wenn alle Teilnehmer einfach mal nur ein cooles, schnelles Flugzeug bauen würden und damit den Rundkurs bewältigen ohne zu versuchen, nur mit irgendeiner schnellen Kontruktion die bestehenden Regeln zu umgehen.

Mir persönlich geht es so, wie in jeder anderen Challenge an der ich teilnehme, immer nur darum den besten Konstrukteur und Piloten herauszufinden - warum muss immer versucht werden, die Regeln zu umgehen? Für mich (so wie natürlich einige andere hier auch) gehört es einfach zum guten Ton, innerhalb der Regeln, etwas aus seinen eigenen gemachten Erfahrungen in KSP zu entwickeln, mit dem man sich mit den anderen messen kann. Lasst mich übertrieben oder provozierend klingen, aber es geht hier nicht um irgendeine Mission, in irgendeinem Spiel, sondern um ein Airrace im Forum von Kerbal Space Program, bei dem sich jeder die Fliegerkappe enger schnallen sollte, um seinen Flieger in Richtung Sieg zu steuern! Zeigt was ihr wirklich drauf habt und wertet euch nicht selber mit irgendwelchen unrealistischen Konstruktionen ab - das hat hier noch nie funktioniert!

Mein Geschreibsel hört sich heute irgendwie langsam echt nach pampigem Rumgenörgel an - so soll es sicher nicht gemeint sein. Auch das folgende ist weder böse gemeint, noch versuche ich hier McFlys Post zu zerrupfen. Im Gegenteil - eines vorweg: Ich gebe dir völlig und uneingeschränkt recht. Mich nervt ja selbst diese Regeldiskussionen wahnsinnig, weil das KAR so viel Potential hat und der Frust einfach nur groß ist, wenn es (schon wieder) mit der selben Diskussion losgeht.

Hier mal ein paar Einwürfe: "ohne zu versuchen, nur mit irgendeiner schnellen Kontruktion die bestehenden Regeln zu umgehen"
Stimmt, das ist völlig richtig - und kann dir nur vollens zustimmen: Keiner will bestehende Regeln wirklich umgehen - die Fragen tauchen doch gerade deswegen auf! "Wir" (die Deppen die zu blöd sind ein "ordentliches" Flugzeug zu bauen ) versuchen die Konstruktionen nur möglichst gut zu machen. Liegt doch auf der Hand, das diese an der Grenze des Machbaren sind, oder? - Oder woher kommt sonst dieses Phänomen, das sich ein Eurofighter angeblich ohne seine technischen Helferlein keine 12 Sekunden (oder so) in der Luft halten lässt? Dieses Beispiel passt sicher nicht hundertprozentig, ich hoffe ihr wisst was ich damit sagen will

"warum muss immer versucht werden, die Regeln zu umgehen" - die sind nur - für mich - einfach wieder schwammig definiert. Siehe mein Post oben. Warum einen Eurofighter gegen eine Holzkiste von 1914 antreten lassen? Hier gehts doch um die beste Konstruktion? Verdammt, es wurden schon letztes mal mehrere Klassen vorgeschlagen - gerne auch das jeder alle Klassen nutzen muss. So hätten wir die fliegenden Bretter, die schönen Doppeldecker und die 08/15 Deltawing-Jets - und der beste in allen Klassen gewinnt. Aber sowas muss man leider vorher mal abstecken, was man eigentlich bauen darf

"Zeigt was ihr wirklich drauf habt und wertet euch nicht selber mit irgendwelchen unrealistischen Konstruktionen ab - das hat hier noch nie funktioniert! "

Jemand der ne X-29 oder ne SU 47 noch nie gesehen hat würde alleine jedes Fliegerchen mit nach vorne gerichteten Tragflächen verteufeln, oder nicht? Wer entscheidet, was hier unrealistisch ist? Klar, unsere Heinis aus der Rennkommission
Und bis dahin reiche ich Flüge ein von den einer ein "unrealistisches" hohes Seitenleitwerk hat, einer ne Bremsklappe an der Nase und einer der keine Räder. Der landet einfach umgekehrt zu einer Rakete.

Davon lebt doch KSP?

Und wer es an der Stelle immer noch nicht geschnallt hat - ich spiele KSP nie "realistisch". Meine hübschen (!) Flugzeuge fliegen sich wie ne Plastiktüte in die ein Obdachloser gekotzt hat. Darum haben die Stützräder, Klappen wo sonst "nichts" sein sollte und werden teilweise einfach nur durch dieses ominöse Spacetape zusammengehalten. Aber hey, so macht mir das Konstuieren auch irgendwie Spaß - auch weil ich die Regeln für ein funktionierendes Flugzeug offenbar nicht genug kenne.

Das meine ich übrigens ernst: Ich weiß das @Felix1999 s "+o+" wohl nie ein Verkehrsflugzeug werden wird. Aber ich kenne jetzt auch keinen Marschflugkörper, der so ausgeprägte Seitenleitwerk hat. Aber fliegen wird das Ding in der Realität bestimmt auch... Mit genügend Schub zumindest Also wo liegt das Problem? Das es den allgemeinen Geschmack, wie ein Flugzeug auszusehen hat nicht trifft? Die halbe X Reihe tut das nicht - und dafür waren die auch da! Besser zu sein als das, was bisher da war! Merh oder weniger zumindest...

(ja, ich dreh mich schon seit Ewigkeiten im Kreis, sorry für den langen Text - ich bin raus )

Oder anders gefragt - und das könnten vielleicht sogar McFlys Worte sein: Können wir nicht einfach ein nettes Rennen haben - ohne diese bescheuerte Diskussion die wirklich so gar keiner gern hat? Mit vernünftigen und aussagekräftigen Regeln, ohne das bereits der erste mit zwei fliegenden Additionssymbolen einen Rüffel bekommt? Und kann das das hier alles resettet werden, bitte? ´tschuldigung, ich mach ja immer noch weiter

Mal ganz abgesehen davon, dass man sich noch nicht ganz sicher ist, wann ein Flugzeug ein Flugzeug wird habe ich mal wieder etwas gebastelt.
Es ist ein Flugzeug Klasse A und trägt momentan noch den eher zweckmäßigen Namen "Kraken Airrace XV"!
Ich habe die Regel, dass es ein Dreidecker sein darf voll ausgenutzt. Meine Zeit ist 1:35 min
(Das Plugin funktioniert. Ich bin wohl an der Wendepylone zu hoch geflogen. Eine Resetfunktion wäre aber trotzdem sehr schön. Vielleicht auch eine, die anzeigt, wie viele Tore man schon durchflogen hat. Es ist immer lästig, wenn man den Kurs durchflogen hat und dann sieht, dass ein Tor nicht gewertet wurde. Das blau umranden funktioniert auch nur teilweise.)

Um eventuell Eventualitäten aus dem Weg zu gehen lade ich das Flugzeug hier hoch.
(Klingt jetzt zwar krass, ist aber so): Ich verbiete die Nutzung des Flugzeuges für das Kraken Airrace (auch für die künftigen Jahre) durch andere Forummitgliedern! Das Design zu übernehmen steht natürlich jedem frei. Nur meine Datei dürft ihr nicht verwenden .

Bei der Gelegenheit fällt mir gerade noch was auf. Wie kann ich eine Zeit von 1:35min haben, wenn die MET nur 1:34 beträgt?

Ich bin mir sehr sicher, dass man aus der Zeit noch was rausholen kann. Zumindest die 1:30 sollten die besseren von uns unterschreiten!

Gute Nacht und bis denne!

Ich glaube das Plugin zählt weiter wenn man KSP pausiert. Hast du das gemacht?
Und du kannst im Kontextmenü auf "Stop" klicken, dann wird alles zurückgesetzt und du startest neu

Nein, ich habe nicht pausiert.

Den Stop-Knopf habe ich schon gesehen. Leider fängt das (bei mir) nicht von vorne an zu zählen, sondern führt nur die Zeit weiter, wenn ich wieder auf Start drücke.

Hi en,
dieses Jahr werde ich mich auch auf jeden Fall beteiligen eine Frage: (sorry wenn die oben schon gestellt wurde, hab des nur überflogen) darf man für jede Strecke andere Flugzeuge verwenden?

Hi Idel,
das wurde oben noch nicht beantwortet. Ich gehe aber davon aus, das ist meine persönliche Meinung, dass du für jede Strecke ein eigenes, nicht marschflugkörperähnliches, Gefährt bauen darfst. Das war das letzte Mal auch so. Ansonsten habe ich wahrscheinlich ein Problem

Meine Zeit lt Plugin: 0:59. Hab meine KE P.1110 Replica genutzt. Wäre ich noch härter an der Stallspeed geflogen hätte ich vielleicht noch 5 Sekunden rausholen können.

Ich merke aber allerdings an, dass Teilnehmer mit Gamepad oder einer HOTAS-Steuerung wesentlich im Vorteil gegenüber Teilnehmern sind, die mit der Tastatur fliegen müssen. Ich selbst habe für meinen Lauf ein Gamepad genutzt. Frage an die Rennleitung: Ist das legal?

Grüße

Wie wäre es wenn man sozusagen 2 Rennen Parallel laufen lässt, einmal die mit Controller und einmal Tastatur?

KCST : Ich würde es aus Gründen der Fairness befürworten, wenn separate Wertungen vorgenommen würden.

Begründung:

1. Die Pitch/Roll/Yaw Kontrolle ist - meiner Meinung nach - sehr viel filigraner als mit einer Tastatur.
2. Durch Nr. 1 hat ein solcher Spieler ein verringertes Risiko mit einem Hindernis zu kollidieren und kann härter am Limit fliegen.
3. Die Empfindlichkeit der Steuerachsen kann in den Einstellungen von KSP, im Gegensatz zur Tastatur, noch feiner eingestellt werden.

Warum sollte es verboten bzw. man eingeschränkt werden, wenn man einen Controller/ Joystick verwendet?
Ich jedem Flugzeug sind doch Sticks oder wenigstens Steuerhörner verbaut.

Zitat von Scarabaeus

1. Die Pitch/Roll/Yaw Kontrolle ist - meiner Meinung nach - sehr viel filigraner als mit einer Tastatur.
2. Durch Nr. 1 hat ein solcher Spieler ein verringertes Risiko mit einem Hindernis zu kollidieren und kann härter am Limit fliegen.
3. Die Empfindlichkeit der Steuerachsen kann in den Einstellungen von KSP, im Gegensatz zur Tastatur, noch feiner eingestellt werden.

Das stimmt überhaupt nicht. Ich kann zum Beispiel mit Tastatur oder Joystick die gleichen Rundenzeiten fliegen (Toleranz von 2 Sekunden).
Du kannst ja auch mit Smooth Controll fliegen.

Ich persönlich erachte jedes Schiff ohne Cockpit als Marschflugkörper. So wäre das erste Flugzeug von Felix ein Marschflugkörper.

Zitat von Schwalbe

welches Vehältniss soll Länge/Breite/Höhe mindestens/maximal haben

Schwalbe das habe ich im Vorfeld definiert, wurde aber gestrichen von der Rennleitung - zu der ich nicht gehöre. Ich habe auch Begrenzungen für den maximalen G-Wert gesetzt. Doch auch dieser wurde gestrichen.
Damit hätte man die Kurvenfluggeschwindigkeit sehr gut begrenzen können.

P.S.: Ich distanziere mich klar von der ersten Streckenübersicht. Diese habe ich so überhaupt nicht erstellt!